The Union Of People's Fedaian Of Iran

کروبي در مصاحبه با اشپيگل: اگر احمدي نژاد ديگر پشتيباني نشود همين پارلمان محافظه کار او را به زير مي کشد

نوزدهم بهمن ۱۳۸۸ برابر با هشتم فوريه ۲۰۱۰
سحام نيوز
اشپيگل: حجت الاسلام کروبي، هفتۀ پيش شما ظاهرا در مصاحبه با يک خبرگزاري نزديک به حکومت اظهار داشته ايد که محمود احمدي نژاد را به عنوان رئيس جمهور به رسميت مي شناسيد. اين موضوع صحت دارد؟
کروبي: در مصاحبه با آن خبرگزاري هم گفتم من اين دولت را قانوني نخوانده ام و سر حرف خودم مي مانم: انتخابات به طرز صحيحي برگزار نشده است. اما خب اين دولت دارد هر روز کار انجام مي دهد. حتي اگر به وسيلۀ کودتا هم روي کار آمده باشد باز بايد براي کارهايي که مي کند پاسخگو باشد.
اشپيگل: اين صحبت شما پيشنهادي براي سازش تلقي شده است.
کروبي: اظهارات من گامي به عقب نيست، اما گامي به جلو هم نيست. از جانب ما نشانه اي از آمادگي براي سازش وجود ندارد. از جانب طرف مقابل هم چنين آمادگي اي وجود ندارد. اصلا نه در معترضين و نه در حکومت خبري براي سازش نيست.
اشپيگل: خواسته هاي شما از حکومت براي برون رفت از بحران چيست؟
کروبي: زندانيان سياسي بايد آزاد شوند. ما به آزادي مطبوعات و اجتماعات نيازمنديم. قانون انتخابات بايد عوض بشود و انتخابات آزاد برگزار شود. در اين صورت دولت کنوني نمي تواند دوام بياورد و بر سر قدرت بماند.
اشپيگل: روز پنجشنبه مهمترين سالروز انقلاب است. شما در تظاهرات شرکت خواهيد کرد؟
کروبي: امسال هم مثل همه سال ها از هنگام انقلاب سال ۱۹۷۹ به اين طرف در تظاهرات شرکت مي کنم. من جايي به اين درياي بزرگ انساني خواهم پيوست و از قبل هم محل خاصي را اعلام مي کنم.
اشپيگل: آيا شما با ميرحسين موسوي قرار و مداري گذاشته ايد و يا توافق هايي کرده ايد؟
کروبي: توافق هاي ما و قرار و مدارهامان جنبۀ سازماني و تشکيلاتي ندارد. اما ما روابط دوستانه اي با هم داريم. مثلا به تازگي ايشان به خانۀ ما آمده بودند و ما دربارۀ اعدام هاي اخير با هم صحبت کرديم .
اشپيگل: حکومت دو نفر را اعدام کرد که ظاهرا به يک حزب پادشاهي افراطي تعلق داشتند.
کروبي: هدف از اين اعدام ها ايجاد رعب و وحشت است. اما با اين کارشان زخم ها را عميق تر مي کنند.
اشپيگل: حکومت چهره اي خشن از خود نشان مي دهد. با وجود اين، شما هواداران خود را به اعتراض دعوت مي کنيد؟
کروبي: ما مردم را فرا مي خوانيم تا در تظاهرات رسمي سي و يکمين سالروز انقلاب شرکت کنند. اما ما تعيين تکليف نمي کنيم که تظاهرکنندگان در کدام راه پا بگذارند، به کجا بروند و چه بکنند.
اشپيگل: مردم مدتهاست شعار «احمدي نژاد بايد برود» را مي دهند. بعضي ها در خواست استعفاي رهبر انقلاب آيت الله علي خامنه اي را دارند. اينها شعارهاي شما هم هستند؟
کروبي: در يک تظاهرات بزرگ، آدم ها با مواضع مختلفي جمع مي شوند. بعضي از اين شعارها درست هستند و برخي ديگر انحرافي و نادرست. بعضي ها مثل من دولت را به رسميت نمي شناسند. ما مي گوئيم مواظب شعارهاي ساختارشکنانه باشيد؛ شعارهايي را که ساختارشکن هستند و بهانه اي به دست حکومت مي دهد تا به آنها حمله بکنند، ندهند.
اشپيگل: پس به نظر شما مردم بايد از خواست برکناري آيت الله خامنه اي صرفنظر کنند؟
کروبي: من نمي خواهم وارد چنين مباحثي بشوم. بحث ما انتخابات رياست جمهوري است، بحث سر آزادي هايي است که در قانون اساسي ما تصريح شده است و بحث سر دولتي است که لياقت ادارۀ کشور را ندارد.
اشپيگل: در اين ميان تظاهرکنندگان بسيار از شما فراتر رفته اند؛ از شما و موسوي.
کروبي: شعارها از هر دو سو به شکل روزافزوني راديکال تر مي شوند. اين نتيجۀ سرسختي هاي حکومت و نيروهاي امنيتي است.
اشپيگل: آيا جنبش اعتراضي از رهبران خود فاصله گرفته است؟
کروبي: موسوي و من ساليان سال در مناصب پرمسئوليت خدمتگزار مردم بوده ايم. به همين دليل هم تا حدودي نفوذ داريم. موسوي تشکيلاتي ندارد، ولي حزب من با محدوديت هايي مواجه شده است. اين اعتراضات در حقيقت جنبش مردمي است و اقشار مختلفي در آن هستند و مستقل عمل مي کنند.
اشپيگل: در اين ميان تمام نظام زير سؤال رفته است.
کروبي: مردم ايران از آگاهي سياسي بالايي برخوردارند. من روي شعور و بلوغ مردم حساب مي کنم.
اشپيگل: خشونت در حال بالا گرفتن است. هرج و مرج کشور را تهديد مي کند.
کروبي: من اساساً هرگونه خشونتي را محکوم مي کنم. اگر نيروهاي انتظامي به آدم ها حمله کنند البته کار به تخطي مي انجامد. البته اين طرف مقابل است که کار را به اينجا رسانده که اينها از خودشان دفاع مي کنند. امکان دارد ما کنترل را از دست بدهيم. اما مسئوليت آن به عهدۀ دولت است.
اشپيگل: آيا دولت موفق مي شود در اين دورۀ چهار ساله دوام بياورد.
کروبي: به نظر من همين الان هم دولت با زور سر کار مانده است. اگر احمدي نژاد ديگر پشتيباني نشود همين پارلمان محافظه کار او را به زير مي کشد. بسياري از گروه هاي محافظه کار نيز او را قبول ندارند. او با حمايت نيروهاي نظامي سر کار مانده است.
اشپيگل: غرب چه کمکي مي تواند به جنبش اعتراضي بکند؟
کروبي: هر جنبشي بايد متکي به مردم خودش باشد و کشورهاي خارجي وقتي کمک رساني مي کنند اين کمک ها را بر اساس منافع ملي مي کنند. همين قدر که خارجي ها اخبار نادرستي در مورد ما منتشر نکنند براي ما کافي است. مثلا اينکه بگويند جنبش ما مرده.
اشپيگل: شما به آيندۀ حکومت ديني معتقد هستيد؟
کروبي: بله من همچنان به حکومت ديني اعتقاد دارم. اما نه به آن حکومت ديني که در نماز جمعه اش آدم ها از اين خوشحالي کنند که بچه هاي ملت شان کشته شده اند و حتي آنجا اعلام کنند که بيش از اين بايد بکشند. من به آن حکومت ديني اعتقاد دارم که بر اساس دين رحماني وعده اش را قبل از انقلاب به مردم داده بوديم.